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IL TAGLIO DI HAMILTON ALLA PRIMA VARIANTE. ERA DA PUNIRE?
10.09.07 - Al via del GP di Monza, Felipe Massa parte meglio di Lewis Hamilton e lo supera in rettilineo. L'inglese non molla e affianca il brasiliano all'esterno della prima variante. Un leggero contatto tra i due, il taglio netto di Hamilton che si riprende la seconda posizione. Tutto regolare?



- damon -

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Commenti di:

xoomer.alice.it/grandchelem:
Io non mi pronuncio, ma vi fornisco la versione che probabilmente ha adottato la FIA: Hamilton è entrato in contatto con Massa e potrebbe aver tagliato la chicane per non causare un incidente. Certo Lewis è stato abilissimo a prendere la palla al balzo, però secondo me la questione più importante è decidere cosa fare con i piloti che (come Hamilton) si schierano di traverso sulla griglia. E' così difficile scrivere una norma in merito?  

Stefano2:
Non so, io purtroppo non ho visto il gran premio (è possibile vedere un filmato relativo allo schieramento incriminato?), ma mi sembra che Hamilton stia interpretando troppo alla lettera il regolamento (vedi rientro con trattore, ora non più possibile).
Potrà anche essere tutto regolare ma può anche generare malumori tra gli altri piloti.  

Anonimo:
mah è sempre la solita storia...come vedete io sono ferrarista ma sono coerente, a confronto dei pro-mclaren che negano l evidenza. io ho sempre sostenuto che schumacher faceva bene ad essere aggressivo perchè almeno era spettacolare, ed ora sostengo che hamilton ha fatto bene, anche se ha battuto la mia squadra. bravo lui.
è stato un po' irregolare ma ha fatto 2 sorpassi da paura, ce ne fossero piloti come lui, non come alonso o kimi che sono fighette da parto primo arrivo primo.
come dissi ai tempi di schumi lo ripeto adesso anche se x un avversario, fanno bene, non si gioca in f1 e bisogna essere anche uomni veri, non solo pupazzi strapagati.
bravo hamilton, kimi e felipe datevi una svegliata, forza rossa.  

Ferrarista:
Come ho già detto
Secondo me non è stata tanto il taglio della chicane forse l'ha fatto per evitare un incidente
Ma non mi sembra corretto il piazzamento sula griglia di partenza
In effetti non c'è nessuna norma che viete al pilota di posizionarsi dritto,anche perchè partendo obliquo ha ostacolato un pò Massa che è dovuto andare nell'erba
però io non ho mai visto un pilota messo così
Non vorrei sbagliarmi,ma credo che il pilota deve posizionarsi con i quattro pneumatici dentro la striscia bianca.  

Ferrarista:
Comunque penso che Anonimo abbia ragione
Schumacher ha fatto un sacco di cose simile,e anche peggio.,ma si è dimostrato un gran campione,capace di spettacolari sorpassi.
Io ho sempre pensato che chi non rischia,chi non attacca
non può diventare campione e Lewis ha dimostrato di saperci fare.
Il sorpasso di ieri è stato molto bello, ma non do tutte le colpe a Kimi,perchè non era la top della forma,e aveva una macchina meno veloce della Mclaren
Però spero che i due ferraristi tirino fuori la grinta
Forza Ferrari  

Anonimo:
Come logica e secondo il regolamento se tagli la chicane devi ridare la posizione
Mi sembrà un pò sospetto,comunque si vedrà in futuro cosa succederà,magari faranno una regola apposta

Samuele.  

andrea:
si come no!!! aprite un' inchiesta anche per questo, tanto ormai!!!
lo volete capire che lewis è stato toccatto da quel pivello, ed è stato costretto a tagliare la chichane!!! piuttosto ieri lewis ha fatto entrare un po di polvere nella bocca di quel ghiacciolo!!!
i piloti che sanno rischiare sono fernando e lewis!!! invece il ghiacciolo dice: io sono un pilota freddo, ma se vedo lewis divento acqua tiepida!!
poi il pivello dice: io non voglio rischiare perchè davanti al mio pubblico me la fifo come una fighetta!!!
forza mclaren!!!  

inqualificabile:
indubbiamente hamilton ha parecchi santi che lo proteggono e che lo vogliono a tutti i costi protagonista. non si può sempre penalizzare alonso:-) IMHO ovviamente!  

Simone:
Andrea ascolta
Ieri ha fatto quel che a fatto e immagino che
se lo facevano Alonso,Kimi o Massa vedrai come venivano penalizzati.
Mi sembra che sono un pò troppo flessibili con lui
Massa quando superò quel famoso semaforo,è stato giustamente penalizzato
Alonso più di una volta è stato penalizzato
ad esempio in ungheria
E se non lo sia è stato hamilton ad andare dal direttore del circuto per accusare Alonso di averlo ostacolato ai box un tipo molto sportivo vedo..
Kimi.. lasciamo stare,ha una sfortuna pazzesca  

Anonimo:
in effetti io comincio a credere ke in questo mondiale vogliono fare vincere hamilton a tt i costi...vedi anke al 'ring è stato rimesso in pista con la gru...se nn sono favoritismi questi...se ci fosse stato raikkonen in mezzo ella ghiaia l'avrebbero lasciato marcire li...nn mi stupirei se dp giovedi venisse penalizzato sl alonso mentre il candido hamilton viene giudicato ovviamente innocente...figuriamoci...senno partono accuse d razzismo...  

andrea:
simone, ma come ho detto prima il pivello ha toccato lewis e la costretto a tagliare la chichane!!!
quindi lewis non la fatto per avvantaggiarsi,ma la fatto per evitare un incidente!!!
forza mclaren.  

Anonimo:
IN MCLAREN SANNO SOLO RUBARE!!!HANNO ROVINATO QUESTO SPORT!!!FATE SCHIFO!!!SE LA FERRARI FACEVA UN TAGLIO DEL GENERE CHISSA CHE COSA SUCCEDEVA!!  

andrea:
per esempio questo tioso della ferrari non usa il crvello, ma insulta!!! abbassa la cresta, lo vuoi capire che è stato massa a sbilanciare lewis è quindi costringiando a tagliare la chichane!!! la mclaren non ruba, ma vince il mondiale in pista e regolarmente!!!
forza mclaren.  

Federica:
Andrea, da tifosa Ferrari sono d'accordo con te, l'ha fatto per evitare un'incidednte.
una volta evitato l'incidente però gli poteva pure ridare la posizione.
Comunque non so se la sua manovra sia irregolare o no.
FORZA FERRARI  

andrea:
federica, lewis ha fatto una cosa regolare, quindi non ha nessun motivo di dare la posizione a massa!!!  

Giacomo:
C'è poco da discutere.
Io non ha mai letto il regolamento,ma so com'è è stato applicato in passato.
Se un pilota nel taglio di una shican scala di posizione, questo deve o restituirla favoredno il sorpasso,oppure gli viene applicata una sanzione (passaggio nella corsia dei box).
Però sembra che le Mclaren abbiano un regolamento apparte..!!!  

Giacomo:
..Poi un'altra cosa... é la prima volta che capita che una vettura sotto inchiesta, poi non viene penalizzata.
Io seguo la formula 1 dal 96, tutte le volte che usciva la notizia che una vettura era sotto inchiesta, questa poi veniza sempre sanzionata... se mi sbaglio ditelo, ma io non ricordo altri casi...!!  

andrea:
giacomo, lewis non è stato nemmeno messo in' inchiesta!! pperche è massa che lo ha toccato costringendolo a tagliare la chichane!!!
forza mclaren.  

TgwowgT:
Il fatto é che il taglio di variante é stato causato dal contatto con la macchina di Massa, la cosa é evidente nel replay frontale. Si puo disquisire sul fatto che il contatto ci sia stato perché Hamilton ha chiuso brutalmente Massa ma non sul taglio in se.
Cmq detesto vedere tutto quell'asfalto fuori traiettoria  

Francesco:
No giacomo hai ragione!
Era sotto inchiesta Hamilton ma non è stato punito
Inzio a pensare che i giudici di gara siano un pò incompetenti..  

andrea:
francesco, io invece inizio a pensare che tu sia un po incompetente!!!
1)lewis non nemmeno stato messo sotto inchiesta.
2)il colpo ricevuto da massa ha fatto sbilanciare lewis, e non poteva fare a meno di tagliare la chichane.
3)prima di commentare guardati il replay.
forza mclaren.  

inqualificabile:
......cmq dai,da quando l'ho visto correre dopo essere stato issato da una gru e rimesso in pista nn mi sorprendo + di nulla......
non avevo mai visto niente di simile in 30 anni che seguo la f1  

Anonimo:
Cari amici la manovra di Hamilton è REGOLARISSIMA.
Riguardate la partenza (non con i para occhi).
Ricordo che per definire una posizione in griglia occore solamente che una macchina preceda l'altra anche solo di 1 millimetro in questa ottica (non di parte)Hamilton all'USCITA della prima curva (perfettamente riuscita) è secondo e Massa terzo ,alla seconda curva ENTRA seconto taglia la curva ed ESCE secondo, quindi non vedo perchè deve essere punito.
Tagliando la curva non sorpassa nessuno entra ed esce al secondo posto ,il regolamento punisce chi SORPASSA non chi MANTIENE la posizione.

Invito CIRCUS FORMULA 1 a inserire il filmato per dibattere non su ricordi ma su qualcosa di concreto(se possibile) grazie.

Marco. (tifoso schifoso Mclaren)  

inqualificabile:
marco, non metto in dubbio che sia (come sempre) regolarissima; ribadisco che dopo averlo visto alzare tre metri da terra con una gru e rimesso in pista, averlo visto, UNICO, lasciato sdoppiarsi dalla safety car, aver visto punire alonso che era davanti a lui perchè ha voluto stersene 5 secondi di più sul suo box SAREBBE STATO IMPOSSIBILE CHE FOSSE STATO PUNITO IERI!
detto ciò non metto in dubbio che sia un gran bravo pilota, molti suoi colleghi sono anni che sono alla ricerca dell'anno convincente mentre lui è subito stato un campione, però è anche indubbio che abbia l'appoggio totale dei potenti di questo sport, che devono per forza creare sensazionalismi per mantenere alto l'audience e quindi i dollarucci  

Anonimo:
SAPETE SOLO RUBARE!!!LADRI!!!LADRI!!!GIOVEDI STARETE TUTTI ZITTI LURIDI LADRI!!!FORZA FERRARI!!!  

andrea:
anonimo, ma stai zitto!!! voi i mondiali li volete vincere con le squalifiche degli avversari, vergognatevi!!!
poi un' altra scusa: non sapete ammettere che hamilton èun campione, anzi dicete che viene favorito!!! ma smettetila!!! dicete che noi della mclaren siamo dei ladri, che i nosrti piloti vengono favoriti!!! invece di lamentarvi, lavorate per vincere un mondiale in pista.
forza mclaren.  

Anonimo:
Scopro con dispiacere che il nome che usi è coerente con quello che dici INQUALIFICABILE.
Sei un provocatore fazioso.
Il fatto di essere stato alzato per 3 metri da terra ,il lasciato sdoppiarsi dalla safety car ,il taglio della seconda curva è ASSOLUTAMENTE REGOLARE PUNTO E BASTA.
NON LO DICO IO MA LO DICE LA STESSA FERRARI CHE NON HA FATTO NESSUN RICORSOE'RIMASTA IN SILENZIO ,PERCHE' SECONDO TE'?
PER UN ATTACCO DI BUONISMO .
Sei un'anti Hamilton non sei corretto anzi
Non è stato punito perchè non c'era niente da punire o credi veramente che gli altri fossero rimasti a guardare.

Per l'Anonimo quanto sei .........
Il tema è il taglio della curva se vuoi fartene una ragione fallo pure il fatto è che la manovra è stata regolare che tu sia d'accordo o no.  

Anonimo:
Non ho firmato.

Marco.  

tigre:
ma la moviola a evidenziato che hamilton è stato toccato da massa ruota anteriore di massa che tocca la posteriore di hamilton quindi hamilton aveva gia superato massa con tutta la monoposto solo per la toccata hamilton non a potuto girare regolarmente massa doveva rassegnarsi e rallentare ma si sa massa deve fare l'auto scontro con tutti. riguardo allo schieramento li penso che una bella tirata di orecchie per hamilton ci sta tutta perchè non ci si posiziona a quella maniera in griglia e dovrebbe essere vietato da regolamento subito prima che altri lo rifacciano l'unica cosa che deve fare hamilton è quella di tornare il ragazzo umile di inizio stagione senno rischia di rimanere antipatico.  

inqualificabile:
marco vedo che anche tu sei col paraocchi: non puoi dirmi che sono provocatoere e fazioso solo perchè esprimo una mia idea, specialmente perchè va contro la tua, secondo te dov'è che sono provocatore? forse sul fatto di chiamare hamilton campione solo perchè ha vinto qlc gara forse....
questo oramai è un mondiale falsato. chiunque lo vincerà sara' macchiato dall'infamia della spy story quindi c'è da sperare che veramente hamilton non lo vinca, sarebbe una macchia anche nella sua carriera....
non me ne vogliano gli interisti, sarebbe come il passato scudetto....  

TgwowgT:
a me sembra che postiate piu per sfogarvi che per altro.
La manovra é regolare, non é stata nemmeno avviata un'inchiesta a parte nella testa dei commentatori che nella noia della F1 attuale non si sono nemmeno accorti del sorpasso ai box di Raikk.
Per non parlare del sorpasso (vero) di Hamilton!
Da quanti anni non si vedeva un sorpasso in STACCATA in F1????  

inqualificabile:
OHH era da almeno 35 anni che non se ne vedeva uno!!:-)))
adesso non è che dovete pure gia mitizzare il pilota.....  

Anonimo:
Inqualificabile (nome indovinato)
Continui ,come fa notare anche tgwowgt, a voler spostare il problema .
La manovra di Hamilton è regolare ,questa è la questione ,io dico di sì ,tu invece dici di no ,ti sei accorto di aver detto una stupidaggine e per rafforzarla dici altre stupidaggini.
RIGUARDATI LA PARTENZA.
Continui a portare i paraocchi, motiva le tue idee .
Sei provocatore e fazioso ,semplicemete perche dici FALSITA' che non risci a spiegare.
Accusi Hamilton di tutto.
Ti faccio delle domande
-perchè nessuno (dei Team)ha messo sotto inchista gli episodi che tu citi visto che sono così eclatanti????
-Pensi che siano tutti scemi ?
-Spiega perchè nei vari casi è colpevole.
Riesci a rispondere a queste domande o come il solito preferisci cambiare discorso girando e girando ??????
Io le mie motivazioni te le ho già date ora voglio sentire le tue visto che fin'ora non l'hai fatto che dire FALSITA'.
Resto in attesa.

Marco.  

andrea:
marco ha ragione, caro inqualificabile se tu vedi il replay noterai che massa ha toccato hamilton e lo ha costretto ha tagliare la chichane!! dal replay si vede benissimo a meno che tu non abbia davvero i paraocchi come dice marco!!!
forza frecce d' argento.  

inqualificabile:
SISI, sembra che a spa hamilt. sarà l'unico che alla curva "bus stop" potrà tirare dritto perchè gliel'ha detto mosley.....
poi le rimantenti gare faranno correre alonso bendato ad un occhio per non portare il numero uno alla renault  

andrea:
inqualificabile, vedi non riesci a dire che hamilton è un campione, ma dici viene favorito dalla fia e non vero, ma perchè voi ferraristi quando non vincete, dovete a forza arrampicarvi sugli specchi???  

Anonimo:
Inqualificabile sto aspettando .
DAI RISPOSTE MOTIVA LE TUE ACCUSE O SEMPLICEMENTE NON SAI QUELLO CHE DICI ??????

FAZIOSO PROVOCATORE lo stai dimostando !!!!!!!!

Marco.  

inqualificabile:
campióne: campióne

s. m.
DAL DIZIONARIO:

(anche f. -éssa) l'atleta che vince un campionato
con valore di agg. : squadra campione, la squadra prima classificata al termine di un ciclo di gare

fig. chi si distingue per bravura o altro in una qualunque attività  

Anonimo:
Inqualificabile
per favore non dire che sei Ferrarista rovineresti il gruppo .
In questo blog ci sono molti tifosi Ferrari appasionati fanatici ma nessuno è come te INCONSISTENTE .
RISPONDI ALLE DOMANDE O FORSE COME CREDO TU SIA IGNORANTE IN MATERIA.

Marco.  

TgwowgT:
Vedo che non siamo andati molto oltre.
Provo io...

Secondo me Hamilton non ha, in partenza, infranto il regolamento ne una norma di agreement tra piloti. Ricordo che ai tempi di Schummy (lui si ne ha fatte di tutti i colori sbattendosene dei colleghi) si era deciso come comportamento corretto (in una riunione tra piloti) di ritenere OK 1 cambio di direzione in partenza o in fase di sorpasso.
Essere di traverso é da sempre OK esiste solo un requisito sulla posizione delle ruote per le fotocellule e per ordine (se vedere una partenza anni 70 era un macello).
Lui parte, si sposta a sx (giocandosi il suo cambio di dir) e la mantiene anche in staccata (supera Massa all'esterno).

PER ME LA SUA COLPA E' CHE STRINGE MASSA CAUSANDO DI FATTO L'INCIDENTE.

Per tutta la gara si sono viste manovre analoghe in cui il pilota all'esterno ha lasciato spazio.

Poi, e qui é un altro fatto importante, quanto lui abbia giocato d'astuzia sapendo di poter esagerare la staccata finire lungo e salvarsi cmq sulla linguetta d'asfalto non é dato sapere ma é certo che dopo il contatto ha proseguito deciso per tagliare superando quasi Alonso.

Sul sorpasso cé poco da scherzare.
Io ho 35 anni e ho bene in mente la quasi totalitá delle gare da Monza 76 quando mio padre mi ci porto (4 anni). Questo é stato un sorpasso INTERAMENTE di staccata tipo Alesi su Senna a Barcellona '91 o Villeneuve su Arnoux a Digione  

Anonimo:
tgwowgt sei un grande .
Esprimi in modo inequivocabile l'episodio .
Il problema è che siamo difronte a ........non so come definirlo se tifoso ,fanatico ,idealista ,......comunque uno che tira il sasso e poi nasconde la mano .....si ci sono infantile ........
Dai seriamente la manovra è pienamente regolare lo sanno tutti e poi condivido il fatto che abbia giocato d'astuzia conoscendo il regolamento .
Ai tempi Schummy faceva zig zag come voleva giustificandosi dicendo "chi è dietro deve stare attento" lo ricordo perfettamente da lì come dici tu l'accordo a un solo cambio di direzione.
Hai capito Inqualificabile ?

Marco.  

Anonimo:
o la pensi come gli integralisti mclarenisti o si fanno scoppiare. questi qui travisano qlunque cosa.....  

Anonimo:
Caro anonimo conosci il significato della parola "integralista" ?
Me lo puoi spiegare sai io non lo conosco dato che lo usi sono sicuro che saprai colmare la mia ignoranza.
Allora mettiamola così la Mclaren quando vince è perchè imbroglia ,quando perde è perche non sono in grado di correre.
Siete contenti ???????

Io non me la prendo con chi non la pensa come me me la prendo con chi parla e non motiva le proprie idee.
E tu caro anonimo dimostri di essere della stessa categoria se non sei concorde con la mia ideea SPIEGA PERCHE'.
Per il momento nessuno l'ha fatto mi spieghi come mai?

Marco.  

andrea ferrarista!!!!!!!1!!!!!!!!!!!:
Questo post è stato eliminato da un amministratore del blog.  

andrea:
Questo post è stato eliminato da un amministratore del blog.  

andrea ferrarista!!!!!!!1!!!!!!!!!!!:
forza ferrari e massa !!!!!!!!!!!!!!  

Claudio:
Ragazzi...il problema non è il taglio della chicane...li hamilton è stato bravo ad evitare l'incidente...e basta..la f1 è rovinata da altro (e me ne dispiace perchè sono un accanito appassionato) e cioè:
1)c'è stato il congelamento dei motori l'anno scorso..ilmercedes era uno schifo..come mai non si rompe quest'anno?semplice hanno messo il limite a 19000 giri!si sono adeguati a quello che era il motore più fragile!proprio il mercedes...è questo è un vantaggio per la McLaren..
2)il prossimo hanno l'elettronica sarà standard per tutti...e la forniranno la Microsof insieme indovina un pò a chi?...proprio alla McLaren!E' uno schifo!non puoi un concorrente al campionato fornire pezzi standard per tutti!  

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