Rosberg criticato e assolto in Bahrain. Sei d’accordo?
Nico Rosberg compie due manovre al limite del regolamento in Bahrain. Hamilton e Alonso lo criticano, lui viene assolto dai commissari. E tu cosa ne pensi? VIDEO
La cronaca: Nico Rosberg, nel Gp del Bahrain, ha compiuto due manovre simili nei confronti di Lewis Hamilton prima e Fernando Alonso poi. In pieno rettilineo ha cambiato traiettoria, buttandosi molto repentinamente sulla sua destra, per impedire il sorpasso a chi lo seguiva. I commissari di gara lo hanno convocato al termine della gara per chiarimenti ma non hanno preso nessun provvedimento nei confronti del pilota tedesco della Mercedes.
In molti lo hanno criticato per tali manovre, Alonso compreso: noi però, sia nel post gara che dopo la decisione dei commissari, lo abbiamo difeso e continuiamo a farlo.
Rosberg ha difeso la sua posizione, spostandosi una sola volta, come recita il regolamento e andando al limite della pista, ma non oltre, cosa che invece hanno fatto sia Hamilton che Alonso. I due dicono per evitare la collisione: ok, però erano dietro e chi è davanti ha il diritto di fare la traiettoria che meglio crede.
Lo spagnolo della Ferrari ha anche ironicamente replicato alla decisione della FIA e su twitter ha scritto che ora “vedremo delle gare divertenti”. E poi ha aggiunto: “Si potrà difendere la posizione come vuoi e si potrà sorpassare fuori dalla pista”.
E tu, come la pensi?
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Osservatore
Premessa: io sono contro al fatto che ci siano norme che indicano il numero massimo di cambi di traiettoria.
Senza queste norme Rosberg avrebbe ragione di difendersi come ha fatto.
Ma queste norme ci sono, e in base a queste dobbiamo ragionare e valutare la legalità o scorrettezza di una manovra.
Ora, io non conosco bene il regolamento (per questo spero di non dire stupidaggini), ma io penso che per poter dire se Rosberg ha sbagliato o meno basterebbe chiarire una cosa: nel regolmento si dice che si può cambiare traiettoria “una solo volta”, immagino che intendano dire che, in un tratto rettilineo, tu possa spostarti dal lato interno della pista al lato esterno, o viceversa, una sola volta.
E fin qui penso che sia chiaro, ma nel momento in cui tu arrivi alla curva successiva, il regolamento cosa prevede? Puoi spostarti sulla traiettoria ideale per affrontare la curva, oppure, avendo già fatto un cambio di traiettoria, devi approciare la curva rimanendo sulla traiettoria che hai preso con il tuo spostamento?
La questione è tutta qui.
CASO 1
Se tu puoi cambiare traiettoria e poi, approciandoti alla curva successiva, tornare sulla traiettoria ottimale (fai quindi 2 spostamenti, 1 di difesa e 1 di ritorno alla traiettoria ideale), allora ha ragione Rosberg.
CASO 2
Se invece tu puoi cambiare traiettoria 1 sola volta, ma poi devi mentenere quella traiettoria anche per l’approcio alla curva successiva (hai quindi 1 spostamento di difesa, ma non hai a disposizone lo spostamento al ritorno della traiettoria ideale) allora hanno ragione Alonso ed Hamilton.
Attenzione però, non intendo dire che Rosberg non poteva portarsi sul lato destro della pista (anche se con il rischio di buttar fuori Alonso ed Hamilton) perchè essendo davanti aveva tutto il diritto di cambiare traiettoria, ma con un regolamento che prevede un solo cambio di traiettoria, non poteva tornare sulla traiettoria ideale (sul lato sinistro) per affrontare la curva, come invece ha fatto in entrambi i casi, ma doveva rimanere sul lato destro, sulla traiettoria non ottimale, lasciando libero il lato sinistro (che aveva liberato con il suo spostamento a destra), anche a costo di approciare la curva in maniere non ottimale (e quindi percorrerla a velocità più ridotta rispetto alla traiettoria ideale).
Basterebbe capire se è il “Caso 1″ o il “Caso 2″ quello contemplato dal regolamento, io non lo so, attendo che me lo dica chi lo sa.
gliarrabbiatirestano
caso 1
Osservatore
Mi confermi che il regolamento prevede il “Caso 1″ o è soltato la tua opinione sull’evento?
gliarrabbiatirestano
Il regolamento quest’anno inizialmente sembrava prevedesse il caso 2 ovvero il non poter recuperare la traiettoria ottimale per l’ingresso corva una volta che ci si fosse portati all’interno. Difronte alla polemiche che si sono sollevate invece è stato poi chiarito che è possibile reuperare la traittoria, ma nel caso in cui l’avversario abbia iniziato ad affiancarti all’esterno devi lasciare almeno 1,8 m di spazio tra te ell’esterno della pista. In pratica se l’avversario ti attacca all’esterno non poui nel tentativo di recuperare la traiettoria di ingresso ottimale sbattere il tuo avversario fuori pista. E’ quello che successe l’anno scorso a Hamilton con Kobayashi a Spa e a Hamilton con Massa a Suzuka. In realtà mi sembra più che altro una regola di buon senso
Osservatore
Thanks x l’info
leonardo.codirenzi
il comportamento e\ stato gravemente intimidatorio e pericoloso. Andava punito perche\ ha avuto un comportamento due volte scorretto: sia con alonso sia con hamilton
Peppe
A meno che le regole sui sorpassi non siano cambiate, ricordo un precedente Schumacher -Barrichello in Ungheria nel 2010… eravate per il ritiro della patente di Schumacher!!!
VIDEO: http://youtu.be/w-8-vtHLAxU
NEWS: http://www.circusf1.com/f1/2010/08/gp-ungheria-f1-poker-di-webber-2%C2%B0-alonso.php
grimbergen81
penso che il problema di fondo non è tanto la manovra lecita o meno, ma il modo in cui effettui questa manovra. seppur lecita regolamento alla mano, credo che il modo repentino in cui si spostava sul lato destro della pista e la semplice intenzione di costringere gli avversari fuori pista gli valeva quantomeno un’ammonizione ufficiale. Anche se hai il vantaggio della traiettoria non puoi mettere a rischio la tua e altrui incolumità con scarti repentini di linea guida. Non dimentichiamo che due anni fa proprio il suo compagno di squadra fu sanzionato per una cosa simile, anche se lì non fu tanto la pericolosità dell’azione quanto la pericolosità della situazione a comandare la sanzione (il muretto in fondo al rettilineo avrebbe tagliato in due la monoposto di rubens)
Vincenzo21
Sono d’accordo…
AntonioTF1
Io penso che la doppia manovra su Hamilton ed Alonso poteva essere sanzionata ma sinceramente le corse io le preferisco così con un pò di thrilling come ai bei tempi. Mi piacerebbe che questa flessibilità di interpretazione del regolamento sia mantenuta per tutti i circuiti larghi e sicuri come quello del Bahrain.
LucaF.
Se lo faceva Hamilton cosa succedeva? Si sarebbe gridato allo scandalo…poi magari ai danni di una Ferrari!
A parte tutto giusto non sanzionarlo.
ENZO
è inutile tirare in ballo Hamilton, che fino alla scorsa stagione è stato il re delle scorrettezze ed il principe dei favoritismi piuttosto palesi, il problema è il regolamento che imbavaglia di tutto di più e poi non applica o applica a piacimento, in pratica O VEDE TROPPO BENE O NON CI VEDE PER NIENTE!
F O R Z A F E R R A R I!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A N I M O
Osservatore
Poverino Hamilton, sempre maltrattato… ricordo ancora la gara con pista bagnata in cui finì fuori pista e la gru lo prese e lo rimise in pista costringendolo a continuare la gara… che ingiustizia, poverino… Solo lui viene trattato così, tutti gli altri piloti se finiscono fuori pista senza riuscire a ripartire vengono portati fuori e possono ritirarsi tranquillamente dalla gara e andare a spassarsela, non vengono costretti a correre rimettendoli dentro…
Vincenzo
ma certo poverino… sempre maltrattato… io sono ancora curioso di sapere quanto ha pagato glock per farsi sorpassare nel lontano 2008 e pseudo vincere il campionato del mondo…
Andrea
Ho massimo rispetto per Hamilton, perché è uno che ci prova sempre anche a costo di rimetterci.
Ho massimo rispetto per Hamilton perché con questo atteggiamento ha bastonato tutti quando ne ha avuto la possibilità.
Ho massimo rispetto per Hamilton perché quando la bastonata la prende lui sta zitto e non si lamenta.
(a differenza di altri)
a.
Ubino
Quoto!!!
giosanta
Alonso e Hamilton sono i due piloti che stimo di più, tuttavia stavolta dissento. Rosberg si è difeso, con astuzia ma senza cattiveria.
E comunque, fatti salvi certi limiti, non si può trasformare la F1 in una gigantesca Policar.
Flight
Nel post precedente, non sono intervenuto a riguardo, in quanto situazioni di questo tipo potrebbero far scaturire ovvie polemiche, ove chi nell’esprimere un proprio parere e difendendo la legittimità dello spettacolo, viene con molta probabilità tacciato da qualche benpensante di turno come persona incline all’uso della scorrettezza purchè si vinca. Volendo evitare qualche polemica, mi ero astenuto, ma visto che si ripropone la domanda, esprimo il mio parere.
Sarebbe molto facile accodarmi al coro dei proseliti della sanzione, e difendere il disappunto di Alonso, in quanto lo stimo e sono Ferrarista. Ma non è così.
Rosberg non andava sanzionato. L’avessero fatto, avrebbero creato altra amputazione ad una F1 che di giorno in giorno viene mutilata su tutti i fronti. Rosberg ha operato una manovra legittima e pulita seppur leggermente al limite, togliendo strada all’avversario onde evitare di essere superato. La sanzione, sarebbe stata giusta solo se la manovra avesse creato confusione a chiunque lo seguisse, con movimenti repentini per togliere strada sia a destra che a sinistra, operazione definita zig zag, molto pericolosa, in quanto chi segue, nel tentativo di sorpasso, potrebbe entrare in collisione con chi davanti opera operazione, non potendo prevedere il numero e l’entità degli spostamenti. Ecco perché è consentito un unico spostamento. Rosberg, ha effettuato un unico movimento, prevedibile e avvertibile da chi segue, che sceglie o di resistere, rischiando un fuoripista, o di desistere riaccodandosi. Il fatto che i due, non siano entrati in collisione, dimostra proprio che Rosberg ha operato tale manovra con regolarità ed è stata avvertita in tempo dal pilota intenzionato nel sorpasso che aveva tutto il tempo di rallentare, anzicchè gradualmente spostarsi verso destra sino ad occupare la zona fuori pista. Lo spostamento laterale di Alonso, impiega un tempo maggiore rispetto a quello necessario per una leggera decelerazione. Quindi nessun rischio in quanto vi era tempo sufficiente per operare delle scelte. Il carattere combattivo di Alonso, gli ha fatto scegliere di non farsi intimorire dalla manovra del pilota Mercedes che comunque, ha avuto la meglio. Quindi regolare. Se di lato, ci fossero state delle barriere di protezione, Alonso ne avrebbe tenuto conto, decelerando e non resistendo, ma soprattutto, prevedendo che chi ti sta davanti, cerca di osteggiarti e non di lasciarti strada aperta. Alonso non si sarebbe mai posto tra una vettura che presumibilmente avrebbe allargato la traiettoria e delle barriere.
Ciò che a molti, fa apparire questa manovra non corretta, è il fatto che Rosberg l’abbia effettuata con decisione, senza timore di toccare l’avversario, e con una progressione regolare e senza incertezza.
Il disappunto dello spagnolo, può nascere dal fatto che un regolamento arzigogolato, (vedi anche l’ultima regola sui sorpassi) crea confusione nella mente di un pilota che in pista a velocità elevate, prima di effettuare una manovra, deve ripassarsi il regolamento alla velocità della luce per evitare di incappare in una sanzione.
Hamilton si è poco espresso, ma è una scelta dettata dal buon senso. Avesse alzato la voce, si sarebbe tirato addosso una montagna di critiche, visti i suoi trascorsi leciti e meno leciti.
Andrea
@Flight,
Hamilton si è “poco espresso” come dici tu, ma il motivo non lo sappiamo, dunque perché scrivere che è stato per motivi di buonsenso?
Appioppare delle motivazioni addosso a chi non dice niente mi pare un tantino arbitrario…
a.
Flight
@ Andrea.
Avere buon senso vuol dire adottare il comportamento più consono in base a determinate circostanze.
In questa circostanza, il non lamentarsi è stato quindi l’atteggiamento migliore che Hamilton potesse avere. Con questa mia considerazione, non ho appioppato ovvero attribuito alcun demerito ad Hamilton.
Dal momento in cui, Hamilton, in queste situazioni si è reso in molteplici occasioni protagonista in prima persona, come autore di manovre anche oltre il limite mostrato da Rosberg, la cosa migliore che potesse fare, in questa circostanza, era il non lasciarsi andare in lamentele. La reazione di tutti altrimenti sarebbe stata di fargli notare i suoi trascorsi non dissimili se non peggiori, e si sarebbe dovuto sentito dire « Da quale pulpito viene la predica». Ha giustamente evitato ciò.
Motivazioni diverse che possano giustificare il suo silenzio, non se ne vedono.
Vedo che come nei post precedenti, persiste il tuo voler polemizzare a qualunque costo, anche quando non vi sono presupposti. In una discussione non sei costruttivo e non vai oltre l’intenzione di creare contrasto.
Vorrei farti notare, già che ci siamo, che nel tuo messaggio del 24/04/2012 AT 01:01 affermi testualmente […]Ho massimo rispetto per Hamilton perché con questo atteggiamento ha bastonato tutti quando ne ha avuto la possibilità.[…] Affermando anche tu che Hamilton è abituato a simili comportamenti. Quindi, caro Andrea, perché mai avrebbe dovuto lamentarsi quando è toccato a lui subire? Stare zitti quindi è la cosa migliore e ha fatto bene, ciò si chiama buon senso. Se sei cosciente di ciò che hai detto, perché contrastare la mia affermazione?
Hai sbagliato nik, dovevi loggarti con lo pseudonimo “polemicoperforza”.
Andrea
Da come lo avevi scritto sembrava che Hamilton ti avesse telefonato dopo la gara dicendoti: “ho taciuto per motivi di opportunità, vallo a scrivere subito nei commenti di circusf1″.
Flight
@ Andrea.
nel post precedente al quale ti riferisci, quello del 24/04/2012 AT 10:54 ho scritto. [...] Hamilton si è poco espresso, ma è una scelta dettata dal buon senso. Avesse alzato la voce, si sarebbe tirato addosso una montagna di critiche, visti i suoi trascorsi leciti e meno leciti.[...]
Come puoi vedere, è la stessa cosa che ho ribadito in seguito. Si capisce che è una mia considerazione, peraltro verosimile, e non sembra affatto che Hamilton mi abbia telefonato per spiegarmi le ragioni per cui ha evitato lamentele.
Bimbo69ferrarista
Sia Hamilton che Alonso erano già in parte affiancati all’uscita di curva con le ruote quasi sulla fiancata di quella di Rosberg è normale che si siano allargati così tanto, ma solo per non venire al contatto certo anno mantenuto l’accelleratore giù per non perdere terreno però l’azione di Rosberg è stata talmente repentina che gli altri piloti si sono trovati spiazzati dall’azione.
Da commissario di percorso posso dire che è stata una manovra al limite del consentito e questo è davanti agli occhi di tutti.
Flight
Ciao Bimbo69ferrarista.
Che l’azione sia un po’ al limite lo si è detto.
La definizione “azione repentina” andrebbe un po’ meglio chiarita. Essa risulta tale in quanto viene effettuata a velocità relativamente sostenuta e ha dei margini in termini di tempo relativamente brevi, anche perché avviene in uno spazio limitato che è l’uscita di una curva. Non risulta però eccessivamente brusca, altrimenti la collisione sarebbe certamente avvenuta. La manovra, è costante e decisa, infatti Rosberg la effettua senza visibili correzioni ed è prontamente vista e forse anche prevista da Alonso, che ha appunto allargato, come poteva anche decelerare, avendone avuto il tempo. Due azioni diverse che vengono operate l’una al posto dell’altra nel momento in cui osservata la situazione, te ne rendi conto ed opti per l’una o per l’altra scelta.
La situazione di pericolo quindi non sussiste, anche se Rosberg risulta un tantino energico.
Osservatore
Visto che, a quanto dici, sei commissario di percorso, conosci anche il regolamento della F1?
Quello che vorrei sapere è se il regolamento contempla il “Caso 1″ o il “Caso 2″ citati nel mio primo commento a questo post.
Io credo che il nocciolo della questione stia tutto tutto lì…
Bimbo69ferrarista
X osservatore
Ricorda sono solo un commissario di percorso non un commissario sportivo diciamo che sono un’auto didatta, spero di diventarlo un giorno, e per questo che mi stò adoperando moltissimo per imparare.
La traiettoria in uscita di curva è una sola, il solo spostamento effettuato in questo caso a dx è consentito dal regolamento, tutto solo per difendere la posizione quindi per la direzione gara risulta tutto regolare.
Quando ritengo che sia stata repentina (questo è il mio giudizio personale) è perchè rosberg vedendosi “attaccati” da hamilton prima e alonso dopo abbia voluto anticipare la chiusura dopo l’uscita, questa è un’azione da…… “preventivare”……., ha spiazzato entrambe i piloti ,la fortuna vuole che l’esperienza in campo (tanta) e la conformità della pista non abbiano causato l’incidente.
Come si dice se sei certo tieni aperto..
ps.
la gara sono riuscito a vederla solo alla sera a casa ero a imola per il superstars e il ferrari challenge, gare davvero bellissime e adrenaliniche.
Osservatore
Io mi riferivo al successivo spostamento a sinistra per affrontare la curva successiva, se fosse o meno possibile farlo alla luce del regolmento che prevede un solo cambio di direzione.
)
(comunque mi ha già risposto un altro utente, ma se tu vuoi dir la tua son tutt’orecchie
TheMaxX
Vogliamo evitare queste situazioni?
Mettiamo i binari in pista.
Tante belle piste radiocomandate, i piloti poi non sono nemmeno costretti a stare in macchina, così rischiano ancora meno.
Rosberg ha fatto la sua gara, come avrebbe fatto alonso o hamilton, nulla di più.
Che poi oramai ci sia in F1 il metodo del piagnone, è assoldato, e tutti (chi più chi meno) lo usano.
SHARK
CREDO CHE SIA BENE LASCIARE LIBERI I PILOTI DI CAMBIARE LA TRAIETTORIA QUANDO E COME VOGLIONO SIA PER LO SPETTACOLO SIA PER VERIFICARE LE REALI POTENZIALITA’ E BRAVURA DEI PILOTI SIA IN FASE DI ATTACCO CHE DI DIFESA DELLA POSIZIONE.
RIGUARDO ALLA FIA MAI UTILIZZARE DUE PESI E DUE MISURE LE REGOLE DEVONO ESSERE UGUALI PER TUTTI.
SEMBRA PERO’ CHE QUEST’ANNO CI SIA UN SEMAFORO VERDE DELLA FIA NEI CONFRONTI DELLA MERCEDES CHE VINCE PROPRIO NEL MERCATO PIU’ INTERESSANTE, IN CINA , L’ARMA SEGRETA L’EVOLUZIONE F.DUCK PARE SIA TUTTO REGOLARE, PENALITA’ PER LORO ZERO….. TENIAMOLI SOTTO OSSERVAZIONE NOI DEL PUBBLICO. UN CARO SALUTO A TUTTI
A.wolverine
@bimbo69ferrarista. Ho visto il Ferrari challenger su SKY e mi sono veramente emozionato e divertito!!! …mentre la settimana prima mi sono visto il trofeo gli netta mono marca con gara due sotto un diluvio!!! Se vi capita e siete appassionati di motore guardatevi queste gare, sono veramente entusiasmanti!!
A.wolverine
Scusate volevo scrivere trofeo Ginetta:-))
Bimbo69ferrarista
x wolverine
visto gara 2 del challenge?…l’incidente?… pensa che ero propio in variante alta… ho recuperato l’auto in postazione insieme alla CEA fortunatamente tutti incolumi, invece per la ginetta ero giù alle acque.
Non esiste solo la F1 queste sono gare adrenaliniche e il manico nel monomarca si vede, peccato solo che non ci fosse molto pubblico è diventando tutto troppo televisivo.
a.wolverine
@Bimbo69ferrarista …si ho visto proprio gara due, gara 1 no, perchè non sapevo nulla..
accidenti sono veramente divertenti, peccato non siano pubblicizzate di più queste gare mono marca, li si che si vede il vero manico!! 
….che figata! eri anche al trofeo Ginetta!!! accidenti mi fai invidia!! 
Osservatore
Io sono andato un paio di volte a vedere la tappa del Ferrari Challenge a Santa Monica (Misano): che figata!
Joblack
Secondo me nella prima infrazione di Rosberg, Hamilton doveva essere sanzionato per avere sorpassato Rosb fuori pista e poi non aver ceduto la posizione. Rosb andava messo sotto attenzione senza penalità.
Nella seconda infrazione di Rosberg, essendo recidivo, andava multato con il D.T.
Purtroppo i commissari essendo gara x gara diversi applicano i due pesi e due misure il che non va!